martes 29 de septiembre de 2009

Nuevo Blog de Fotos de la Banda de San Francisco de Asís de Quibdó


Con ASINCH hemos abierto un nuevo blog de fotografías de la Banda Franciscana tomadas por Ana María Arango. Con este blog queremos aportar a la memoria de la banda la cual es un elemento emblemático para la población de Quibdó y en la actualidad es dirigida por el maestro Leonidas Valencia.

link: http://www.bandafranciscana.blogspot.com/

miércoles 19 de agosto de 2009

Presentación de las cartillas de Asinch en el Festival de Música del Pacífico Petronio Álvarez


En el marco académico del Festival de Música del Pacífico Petronio Álvarez, ASINCH hizo una presentación de las carillas Al son que me toquen canto y bailo: músicas tradicionales del Pacífico Norte y Catiá Catiadora: cantos de río y selva. Repertorio de música vocal del Pacífico Norte colombiano. Ambos trabajos fueron realizados en convenio con el Minsterio de Cultura como aporte fundamental para el proceso de escuelas tradicionales del Plan Nacional de Música para la Convivencia. Este espacio fue importante para la visibilización de estos dos trabajos ante investigadores, músicos y académicos, y se acordó hacer en el mes de octubre el lanzamiento formal de las dos cartillas en el marco del San Pachito en Cali. Por otra parte, 1400 cartillas de Al son que me toquen canto y bailo están en imprenta y en el momento en que se encuentren en Quibdó se realizará su respectivo lanzamiento en esta ciudad.

sábado 11 de julio de 2009

Asinch en la reunión de la UNESCO de patrimonio inmaterial en Cusco


La oficina de Patrimonio Inmaterial del Ministerio de Cultura eligió a Asinch para representar a Colombia en el Seminario Internacional de la UNESCO "Identificación del Patrimonio Cultural Inmaterial en Latinoamérica: Construcción de inventarios en el contexto de la Convención del 2003". Dicho seminario se llevó a cabo en la ciudad de Cusco (Perú) los días 6,7, 8 y 9 de julio.Allí se acordó junto con los demás países invitados:
- Reafirmar la Convención del 2003 como marco idóneo para contribuir a la salvaguardia del patrimonio cultural inmaterial de la región.
- Reconocer que la concepción, implementación y publicación del inventario del patrimonio cultural inmaterial contribuye a la formulación de planes concretos y políticas de salvaguardia de este patrimonio.
- Considerar que los inventarios contribuyen a promover el interés sobre la existencia, el conocimiento y la situación del patrimonio cultural inmaterial.
-Observar que la elaboración e implementación de inventarios estimula la creatividad, la autoestima y el sentimiento de pertenencia, contribuyendo al fortalecimiento de las identidades individuales y colectivas de los portadores de estas expresiones, prácticas y usos.
- Observar además la relevancia de los inventarios como herramienta para favorecer los procesos de salvaguardia, en particular su difusión y transmisión a través de la educación formal y no formal, contribuyendo de esa manera a promover la creatividad humana, la tolerancia y el diálogo intercultural.
- Los Estados parte tienen el compromiso de identificar y definir los diversos elementos del patrimonio cultural inmaterial de sus territorios para elaborar uno o varios inventarios como una medida de salvaguardia indispensable.
- Constatar la insuficiente información y sensibilización entre los diversos actores sobre la importancia del patrimonio cultural inmaterial.
-Considerar que el patrimonio cultural inmaterial es de naturaleza dinámica y viva y reconocer la amplitud de la diversidad de expresiones y la indispensable necesidad de implementar metodologías creativas, propias y acordes con la realidad de las diversas comunidades.

Estas consideraciones entre otras, hacen parte del acta final de dicho seminario, organizado y liderado por CRESPIAL (Centro regional para la salvaguardia del patrimonio inmaterial de América Latina).

Como representante de Asinch asistió su presidente el maestro Leonidas Valencia quien presentó la experiencia de la entidad en el tema de la salvaduardia del Patrimonio Inmaterial del Pacífico Colombiano; específicamente con el proyecto del Archivo de Música y Danza que no es más que un esfuerzo por mantener viva la memoria y las manifestaciones culturales de la región.

jueves 11 de junio de 2009

ASINCH en A Contratiempo


El jueves pasado se lanzó el último número de la Revista A Contratiempo del Centro de Documentación Musical de la Biblioteca Nacional del Ministerio de Cultura. Esta revista se presenta ahora en formato virtual. En este número publicamos el artículo "Chirimía chocoana: asimilación y reafirmación". que analiza el formato de chirimía en sus contextos sonoros, sociales e históricos y cómo las relaciones de poder en contextos de colonización y explotación han intervenido dentro de las maneras en que se viven, se sienten y se interpretan los repertorios y formatos instrumentales de la región.

El artículo lo pueden leer en este link http://www.artmedia-design.com/revista/?ediciones/revista-13/articulos/chirimia y además recomendamos leer los demás artículos de este número y los números anteriores que están en proceso de digitalización http://www.artmedia-design.com/revista/


martes 26 de mayo de 2009

"los sonidos invisibles" en la web


El documental "los sonidos invisibles" cuya producción fue hecha por ASINCH está en la web en la página de Antropología Visual.
link: http://www.antropologiavisual.net/2008/los-sonidos-invisibles/

martes 19 de mayo de 2009

Entrevista a Ana María Arango en "Acceso directo"

Esta es la entrevista que hicieron a la antropóloga e investigadora de ASINCH Ana María Arango en el marco de las conferencias de afrocolombianidad de la Red de Bibliotecas Públicas. En este evento Ana María presentó su documental "los sonidos invisibles" el cual es una producción de ASINCH.
Link entrevista

domingo 12 de abril de 2009

Ya está en marcha el proyecto del Archivo de Música y Danza del Pacífico Colombiano


Asinch se encuentra implementando el proyecto del Archivo de Música y Danza del Pacífico Norte Colombiano. El objetivo de este proyecto es adquirir, catalogar, conservar, mantener, documentar y socializar materiales que den cuenta de las expresiones culturales afrodescendientes con énfasis en la música y el lenguaje corporal. Dicho proyecto cuenta con la subvención de la Agencia Española de Cooperación Internacional para el Desarrollo (AECID).

Actualmente un equipo interdisciplinario se encuentra al frente de este proyecto bajo la dirección del maestro Leonidas Valencia y el etnomusicólogo neoyorquino Michael Berimbaum, quien está a cargo de todo el componente académico. En este momento el equipo de investigación se está definiendo en Quibdó y en Bogotá participan los antropólogos Ana María Arango, Alejandro Cifuentes y Juan Sebastián Rojas.

El Archivo de Música y Danza del Pacífico Colombiano es un espacio público que reposará en las instalaciones del Banco de la República de Quibdó y que por lo tanto busca llegar primordialmente a la comunidad chocoana; la idea es que los chocoanos accedan a las investigaciones, textos y productos sonoros y audiovisuales que se han hecho en la región y a los que actualmente no se tiene acceso. Por esta razón invitamos a todos aquellos que tengan material que dé cuenta de la vida musical y dancística del Litoral Pacífico colombiano, a que hagan sus donaciones y se vinculen a este proyecto.

Nos pueden escribir a: asinch.choco@gmail.com


domingo 22 de marzo de 2009

"Catiá Catiadora"


Acaba de salir la catilla de música vocal "Catiá catiadora: cantos de río y selva". Esta cartilla fue producida por ASINCH y el Ministerio de Cultura, con la dirección general y arreglos musicales de Leonidas Valencia, textos de Ana María Arango y fragmentos de entrevistas de personajes como Madolia de Diego, El Brujo, Américo Murrillo, Neyvo Moreno, Zully Murillo y Alexis Play. La muestra musical cuenta con romances y alabaos interpretados principalmente por Zully Murillo y Leonor Murillo, cantos infantiles y tradicionales interpretados por La Contundencia, un alabao y finalmente un reggaeton de Alexis Play que representa las nuevas tendencias.

Desafortunadamente esta cartilla no está a la venta, pero podrán ubicarla en las principales bibliotecas y centros de documentación.

jueves 5 de febrero de 2009

PEI de ASINCH

Este documento es el Proyecto Educativo Institucional de la Asociación para las Investigaciones Culturales del Chocó. En él están los lineamientos y políticas educativas de nuestra asociación con énfasis en educación e investigación de las músicas y danzas tradicionales del Pacífico.

http://www.mediafire.com/?sharekey=848b33cb49efe37fd2db6fb9a8902bda

viernes 9 de enero de 2009

Conferencia de Hinchao en el Día de la Choconidad

Hinchao fue invitado a participar en el Día de la Choconidad con una conferencia sobre las influencias de las manifestaciones artistico culturales del Pacífico en el mercado cultural. En este link pueden bajar el documento de la presentación.

http://www.mediafire.com/?nzeyhzymzzf

viernes 19 de diciembre de 2008

Seminario taller patrimonio musical e investigación

El maestro Leonidas Valencia y la antropóloga Ana María Arango participaron como representantes de Asinch en el Seminario taller patrimonio musical e investigación organizado por la Fundación Nueva Cultura el 29 de noviembre de 2008. A continuación exponemos la síntesis elaborada por Jorge Sossa .

Conferencia 2.
Ana María Arango. Los sonidos invisibles: espacios de educación musical en Quibdó, Chocó
Presentó el video documental Los sonidos invisibles, realizado con profunda visión artística y antropológica. Conmovedor, suscitador, emocionante y cuestionante.
Partió Ana María planteando los supuestos teóricos que sustentan el video.
Mostró las relaciones complejas existentes en las comunidades de práctica.
Increpa las máquinarias de invisibilización, señala cómo la esclavitud generó el arrebato de las lenguas y las culturas de las comunidades afrodescendientes.
Cuestiona igualmente las visiones dualistas que oponen al niño y el adulto, al individuo y a la sociedad. Para preguntarse por las maneras de realizar procesos de formación musical en el Chocó y, particularmente en Quibdó.
Muestra, de manera crítica, enfoques etnomusicológicos sustentados en el evolucionismo y el difusionismo; discurre con una visión igualmente crítica por la endoculturación, señalando que la música se aprende en el acontecer, por lo que surge la importancia de leer las comunidades de práctica en la construcción de sujetos sociales pues las culturas no son esencias preexistentes en la sociedad.
El video mostró 5 espacios de formación musical existentes en Quibdó.
• La escuela del Padre Isaac que, quien lo creyera, a pesar de su mirada escolástica, generó la emergencia de grupos como Niche y Guayacán. ¿Recuerdan la anécdota del cura tocando a Richi Rey sin saberlo y luego cuando la música lo contagia dice: ¡esto es música del demonio!?
• La banda San Francisco de Asis
• Espacios domésticos de formación musical
• La fiesta de San Pacho, espacio que, entre otras, casi se le olvida enunciar, ¡imagínense el lapsus!
• Colegios y escuelas
Entendiendo que la formación musical es expresión de subjetividades, muestra de manera crítica cómo se instrumentaliza la música con fines religiosos, terapéuticos o políticos.
Así como la iglesia emprendió cruzadas para salvar a los negros de su pecado original, hoy, nos dice Ana María, los movimientos políticos buscan salvarlos de las precariedades de sus condiciones actuales.
Al mostrarnos lo que entre comillas llamó “nuevos espacios” pone en cuestión el carácter colonizador que puede asumir la cooperación internacional. Para ello invita a tener en cuenta la micropoitica y las tensiones de esa realidad compleja ya que muchos proyectos se piensan desde el centro desconociendo las realidades locales. Son, muchas veces, programas de formación musical en los que se introducen jergas y metodologías desconectadas y descontextualizadas.

Ver el video mostró con creces, la complejidad de los espacios de formación, su inmensa diversidad y riqueza, pero, sobre todo la variedad de sentidos, valoraciones, tensiones, contradicciones y la inmensa sensibilidad creadora del personaje narrador que nos muestra la vida, el compromiso a través de canciones que considera que no son suyas pues las tomó de la vida del la gente con la que habla y escucha cotidianamente. Ahora, cuando entendí de donde salió esa canción, me conmuevo al canturrear “la vamo a tumba, la vamo a tumba”. Me pegunto, ¿será que la música y el arte no piensan, no afectan, no conmueven?

Leonidas Valencia. Al son que me toquen bailo y canto. Músicas del Eje Pacífico Norte. Cartilla de iniciación musical.
Leonidas entra planteando que para ellos la música, antes que sonido es comunicación; entienden que las músicas en sus prácticas cotidianas antes que una obligación, se asume de manera voluntaria y abierta.
Y con su voz rítmica y enfatizando una sentencia nos dice: las músicas del Chocó son músicas de resistencia y que, en su condición de músicas tradicionales, no son hechas para el comercio. Son éstas, músicas híbridas, ya que no existen músicas puras. Las músicas son en ese sentido nuevas; son recreaciones pues “no tragamos entero” les ponemos lo nuestro, dice Leonidas.
Me queda resonando el enunciado: ¡músicas de resistencia! O, imaginen ustedes los alabaos, que después de resistir todos los embates de la iglesia siguen ahí, incólumes y, lo que es mejor, tienen garantizada su vida por mucho tiempo pues cada que hay un muerto nace un alabao. Y qué interesante el método de selección natural que nos comenta. Aquel que viendo la práctica del alabao intenta cantar y se desafina, basta con que el grupo lo mire mal y listo, se aplica la selección natural, no cantará alabaos! Esta práctica contrasta con la practica coral que quiso imponerse durante mucho tiempo en el Chocó. Si bien en esta región lo más importante es el canto, se habla de un canto libre, de la calle, espontaneo. Muestra cómo la estrategia de los coros, que nunca consultó la dinámica social del cantar, nunca pegó. Los coros no expresan el sentir del canto tal como se practica en esa región mágica y misteriosamente atrayente.
La cartilla también está pensada para interrelacionar la música y el baile; tiene énfasis en melodías y percusiones dado el carácter de las músicas que se incluyen. La músicas se dan en espacios naturales; es el caso de las fiestas, músicas para el santo, músicas para el derroche.
Resalta cómo el PNMC ha ayudado a impulsar y a multiplicar la actividad de formación. El enfoque de la cartilla expresa una concepción de dialogo entre lo literal y lo oral pues se busca una información integral.
Muestra que, a diferencia de otras, lo fuerte de la cartilla está en lo rítmico y no en lo armónico y enfatizando en la importancia del baile nos habla de que la escuela de baile es la calle, nos produce risa escuchar que en el Chocó una escuela de danza quebraría.
En lo rítmico destaca la explicación de las claves que describen los diferentes aires musicales. Cómo a simple vista no se diferencian, la clave explica su particularidad.
Las denominaciones tradicionales sobre formas de toque y otros aspectos exigieron la realización del glosario.
Y quizá para llamar la atención a los estereotipos que se arman fruto del desconocimiento, aclara que la Chirimía es un formato, no un tipo de música. Con la Chirimía se toca de todo.

jueves 28 de agosto de 2008

Seminario: Saberes musicales locales


La música es un lenguaje universal en donde intervienen el hombre y el mundo sonoro en concordancia y equilibrio métrico para así determinar su grado de sincronía o asincronía; ella responde a unos estándares fijados o determinados por costumbres o tradiciones que dentro de un proceso de maduración individual o colectivo construye conocimientos que serán usados racionalmente por el mismo hombre. En los procesos dentro de los cuales se genera el conocimiento musical se desarrolla un cruce de información de interrogantes y apreciaciones que desemboca en la socialidad de la misma música. Por esta razón desarrollamos tópicos que apuntan al conocimiento de:

• Herencia ancestral musical
• Músicas que perviven en el pacífico norte colombiano y que son calificadas de folklóricas (repertorio tradicional)
• Análisis de hechos históricos en el proceso de ajuste y readaptación en un sistema social nuevo en América.

A partir de allí se busca hacer una introducción al estudio de las músicas de los afrodescendientes y mestizos del Pacífico Norte colombiano con criterio objetivo, científico y estético, y teniendo en cuenta los valores creadores de nuestras músicas tradicionales.

El afrodescendiente del Pacífico colombiano ha desarrollado un alto arraigo en dos grandes manifestaciones culturales: LA MÚSICA Y EL BAILE. Dentro de la música se encuentra el canto y la palabra cantada y en baile está inmersa la “pantomima” que recrea la danza misma, característica propia del negro en su danzar, en coordinación de movimientos, gesticulaciones, ademanes, etc.

Socialmente la comunidad del andén pacífico colombiano accede a un punto máximo de confluencia en el BAILE, la MUSICA Y la PANTOMIMA. En ellos, a través de aires musicales, tonadas, contorreos, sonsonetes, pregones, cantaitos y formatos instrumentales, demuestra que no es la acción la que lo define sino en la acción que se identifica como una “MASA CULTURAL” con ingredientes puros e híbridos transculturalizados. Todas estas expresiones cumplen una función y son fundamentales para el amarre comunal de ritos sacromágicos llenos de antífonas y comunicaciones dialogales o responsoriales. De esta manera el afrodesdendiente se reafirma en un mar de coincidencias colectivas e individuales inmersas en nuestro sentir, basado y expresado a través de vivencias. Este alto grado de conexión ha hecho posible la supervivencia de elementos culturales ancestrales hasta nuestros días, dentro de un proceso histórico fluido de tradiciones ancestrales heredadas e “INCORPORACIONES” de elementos de otras culturales. Así, nos encontramos frente a un “TODO CULTURAL” identificable y diferenciable ante patrones de otras culturas.

Hablar de música en general es hablar del hecho o fenómeno sonoro correlacionado con la naturaleza propia del hombre y su interacción. A partir de allí, analizar su experiencia primitiva, su trasegar, y sus formas de conocer y comprender la música como un hecho social, es importante para entender o descifrar al ser humano como protagonista de esta gesta que se perpetúa con el ánimo natural del ser. En sus especulaciones objetivas y subjetivas, reales e irreales, debemos mirar tópicos religiosos, míticos, épicos, sociales, etc., entre muchos otros que forman el cuerpo de las actuaciones y concepciones de la menta humana. A partir de conceptos meramente existencialistas y otros con proyección trascendental, comúnmente se expresa que la música nace con el hombre, más no el fenómeno sonoro siendo el hombre quien aprehende éste de la naturaleza y a usanza provoca caminos en la música. Esto lo podemos comprobar en páginas históricas y en el diario vivir, cultos, ceremoniales, goce, disfrute, relajación, animación… en rituales en diferentes órdenes.

Para entender o tratar de comprender la música en las actividades musicales de hombre negro del Pacifico colombiano, debemos aclarar esencias ancestrales de sus raíces africanas, desde allí, comenzar la tarea de conexión con lo que ha ocurrido y ocurre en esta rica región poblada en su mayoría por afrodescendientes; hombres creadores, entusiastas, convivientes en armonía con la naturaleza, con alto sentido comunal, amor por la vida y sus semejantes.

Valgan los comentarios, conceptos y apreciaciones de las personas que participen en este módulo sobre saberes locales.

Seminario: La gestión cultural en los ámbitos locales

En principio, la gestión implica hacer, construir y dinamizar en uno o diversos contextos. Cuando hablamos específicamente de actividades culturales surgen preguntas como: ¿es la gestión cultural una profesión? ¿Cómo imaginar la gestión cultural y la formación de gestores culturales en el marco de los múltiples fenómenos sociales en la Colombia de hoy?

Existe la necesidad de fomentar la formación en gestión cultural en tanto en Colombia como en el resto de Latinoamérica de acuerdo con las necesidades locales, sus antecedentes y realidades, sin perder de vista el intercambio de diversos saberes y experiencias, y la circulación de materiales. El campo de la gestión cultural es todavía incipiente y por eso se hace necesario sistematizar experiencias acumuladas ya que por la forma en que se ha desarrollado este sector, contamos con insumos importantes que se encuentran desordenados y desestructurados.

Un factor importante es el desequilibrio manifiesto entre “el hacer” y la financiación de actividades de tipo artístico cultural en donde se evidencia gran debilidad de las herramientas técnicas en los gestores, artistas e inventores para propiciar desarrollos. Encontramos entonces problemas como la poca comprensión de la política cultural en sí misma como alternativa de desarrollo y la necesidad de calificación del sector cultural y su aporte a las transformaciones sociales. Estas problemáticas muchas veces evidencian la falta de visión estratégica y de diálogo entre lo público y lo privado.

La necesidad de formación en gestión cultural también surge de los procesos de descentralización a nivel regional o local. Al observar los ambientes de las comunidades frente a las necesidades expeditas que demandan atención para el desarrollo del sector cultural podemos decir que:

• Existe una expectativa generalizada ante los cambios, trascendencia y crecimiento del sector cultural.

• El mismo sector no manifiesta y explicita la necesidad de consolidar los procesos de formación, como elemento para asumir los cambios y complejidades que sufre la gestión cultural.

• La acción cultural se constituye más por elementos empíricos que por una base académica disciplinar.

• Se reconocen grandes aportes en el acercamiento entre la práctica y lo académico en la consolidación del campo formativo.

• Habrá que definir la participación de los organismos públicos en la responsabilidad de la orientación de la política.

• En la oferta cultural la procedencia es diversa y acoge otras disciplinas y experiencias fundadas, en la sociedad civil y en las necesidades locales que no puede obviarse en el discurso de las políticas culturales para la formación en gestión cultural.

• Existe un aumento importante en la demanda de formación en gestión cultural por la transferencia de competencias y funciones a los gobiernos locales.

Para el desarrollo de este seminario contaremos con desarrollos temáticos participativos o de construcción con temáticas básicas tales como:

1. ¿Es la gestión cultural una profesión?

2. El Estado como agente clave de procesos de democratización de la cultura.

3. La construcción de políticas culturales. Globalización e identidades.

4. Políticas culturales, academia y sociedad

5. Políticas culturales y el proceso de mundialización de las industrias culturales (discusión y posturas).

lunes 21 de julio de 2008

Procesos de formación en el Eje Pacífico Norte liderados por ASINCH

En el eje pacífico norte se han desarrollado 12 seminarios de formación, 3 seminarios de socialización, 3 asesorías pedagógicas y para culminar el proceso del nivel básico, se desarrollarán los siguientes seminarios:

- Seminario de socialización (1)

- Seminarios de formación (6)

Estos seminarios se desarrollarán en las sedes de Quibdó y Turbo, en donde encontramos 18 municipios priorizados, en la zona #1 Quibdó, 12 municipios y en la zona #2 Turbo (6) municipios, soportados en parámetros claros formulados por el Ministerio de Cultura y sus asesores, teniendo en cuenta los componentes y niveles de estructuración de lo sonoro, con una estrategia metodológica general basada en la construcción del conocimiento musical a través de la EXPERIENCIA SONORA. Los componentes que trabajamos son: teórico musical, técnico instrumental, sociocultural, investigativo, pedagógico, de gestión. Últimamente los seminarios han incluido el componente de bailes tradicionales del pacífico norte.

Los seminarios han hecho un especial énfasis en el componente de gestión como herramienta vital que ayuda a sortear de la mejor manera los inconvenientes por medio de la planeación, creación y ejecución de actividades tendientes a lograr el objetivo común: LA ESCUELA DE MUSICA TRADICIONAL.


Para ver los programa de los seminario de formación del Plan Nacional de Música para la Convivencia, haga clic en los siguientes links:


Seminarios 1,2,3,4 y 5

Seminarios 6,7,8 y9

Seminarios 10, 11y 12

Seminarios 13,14 y 15

martes 15 de julio de 2008

Escuelas de Música Tradicional del Eje Pacífico Norte del Plan Nacional de Música para la Convivencia (PNMC)

ASINCH cordina, implementa las políticas y diseña los lineamientos de las Escuelas de Música Tradicional del Plan Nacional de Música para la Convivencia. Dicho plan responde a las políticas de Estado en torno a las prácticas musicales que han sido implementadas por el Ministerio de Cultura desde el año 2002.
El Plan Nacional de Música para la Convivencia
busca ampliar y fortalecer la práctica, el conocimiento y el disfrute de la música en el país mediante la consolidación y creación de escuelas para la población infantil y juvenil. De esta manera, el PNMC "aspira a contribuir al desarrollo individual de los ciudadanos así como al desarrollo social de las comunidades, creando y fortaleciendo prácticas musicales. Éstas se convertirán en una actividad cotidiana como medio de reconocimiento y expresión de la individualidad, y de construcción de proyectos colectivos. Asimismo, se busca promover vínculos de convivencia basados en el respeto a la diversidad, la valoración de la creación cultural y la participación social en condiciones de equidad".
Desde el 2002, ASINCH ha sido interlocutor, socio y aliado fundamental del PNMC, convietiéndo el Eje Pacífico Norte en la zona del país con mayor cubrimiento de maestros y municipios.
Actualmente, este eje cuenta con 18 escuelas en 18 municipios (15 en el Chocó y 3 en el Departamento de Antioquia) y a partir de las necesidades y e intereses de los maestros y gestores se ha constituído la Red de Escuelas de Música Popular Tradicional.